В чем заминка?

Заминка?) Это ты о чём?)

Что смущает?

т.е. вы на нем просто разговариваете?? в смысле употр*цензура*ете в повседневной речи

Не поняла к чему тут слово заминка) а так меня ничего не смущает)

Я даже не полезу в Вики за определением. А что есть норма, а что есть не норма? Торк, на стройке работал? Я работал, и по аналогии с портом там встречаются как строители которые именно учились к примеру на плиточника, а встречаются люди в ВО(а то и с двумя), и все, все без исключения говорят матом, не ругаются, говорят. Там это норма. С оксфордским акцентом, обращаясь на русском литературном на ВЫ, там это будет ненормально.
Я не служил, но нас заставили полтора месяца просидеть на казарменом положении со всеми вытекающими - студенты, инженеры, цвет нации(ха ха), через пол месяца не считалось зазорным ради красного словца, вместо связки приличных слов ввернуть(неоднократно) ёмкое и четко характеризующее словечко про наше положение, качество питания и любимого сержанта. Богатство русского языка звучащее отовсюду не мешало нам вечерами разговаривать на темы весьма серьезные, и там уже мата было на порядок меньше, исключительно ради придания художественного эффекта расказу, или для красного словца. Днём мат перемат, вечер - философские зарубы под пиво. Тут вообще сложно определить что было нормой, а что нет.
Опять таки всё это к месту - на стройке, в армии; на симпозиуме мат для усиления эффекта, ради красного словца или иной благородной цели будет не к месту.
Поэтому, думается что лучше говорить не норма речи для кого(интеллигент, пролетарий, маргинал), а норма речи где(стройка, армия, симпозиум, конференция,дом)

Если бы ты написал так -> именно без повода... и разговор был бы другой, НО ты написал по поводу и без оного

Кстати молоть языком без повода (с матом или без него) не имеет особого значения)

То, о чем ты только что поведал, я подробно расписал, рассказывая про маргиналов и маргинализацию. Работающие на стройке с в/о -- суть маргиналы. И оказавшись в непривычной для них среде (той, где на матах разговаривают), они вынуждены подстраиваться и разговаривать точно так же, хотя до этого общение на матах не было для них нормой. По сути ты сейчас пересказываешь все то, что я так старательно пытался и пытаюсь донести до Даши. Общение на матах -- есть язык люмпенов и пролетариев в худшем смысле этого слова. Дело не в количестве образований (как мы видим, даже два в/о, одно из которых экономическое, а второе юридическое, не мешает кое-кому не знать очевидных вещей как то значение понятий "социальный класс", "орудия производства" и т.д.), а во внутренней культуре. Образование же, как это ни прискорбно, эту самую культуру прививает далеко не каждому.

Остроумный, по мнению Даши, ответ мужа как нельзя лучше характеризует внутреннюю культуру этого безусловно уважаемого человека. И пусть у него хоть тысяча дипломов и образований, основа люмпенов вытравливается не сразу.

Употребление матерных слов без повода, ради красного словца или вместо связки приличных слов в предложении, не является нормой речи. Или Локи и это попытается оспорить?

То, о чем ты только что поведал, я подробно расписал, рассказывая про маргиналов и маргинализацию. Работающие на стройке с в/о -- суть маргиналы. И оказавшись в непривычной для них среде (той, где на матах разговаривают), они вынуждены подстраиваться и разговаривать точно так же, хотя до этого общение на матах не было для них нормой. По сути ты сейчас пересказываешь все то, что я так старательно пытался и пытаюсь донести до Даши. Общение на матах -- есть язык люмпенов и пролетариев в худшем смысле этого слова. Дело не в количестве образований (как мы видим, даже два в/о, одно из которых экономическое, а второе юридическое, не мешает кое-кому не знать очевидных вещей как то значение понятий "социальный класс", "орудия производства" и т.д.), а во внутренней культуре. Образование же, как это ни прискорбно, эту самую культуру прививает далеко не каждому.

Остроумный, по мнению Даши, ответ мужа как нельзя лучше характеризует внутреннюю культуру этого безусловно уважаемого человека. И пусть у него хоть тысяча дипломов и образований, основа люмпенов вытравливается не сразу.

Работающие на стройке с в/о никакого отношения к маргиналам могут не иметь)))

Остроумный по моему мнению? Оч. хоцца увидеть слово "остроумный"))

Но еще больше хоцца увидеть характеристику внутренней культуры моего мужа))) Давай посмотрим как ты в этом деле... Лично я уверена что ты облажаешся в очередной раз, но кто знает... авось...

Я все это поведал для того чтобы стало ясно, что

маты великолепно вписываются в нормы речи, в мои нормы речи, в нормы речи малявки, в нормы речи строителей и солдат, осмелюсь заметить и инженеров и рабочих в том числе. Это не обязательно означает, что все мы материмся как заведенные, но мат это не табу, где-то он более уместен, где то менее. Опять таки в массе своей строителей, военнослужащих и инженеров уж никак нельзя приписать к маргиналам. Ты называешь мат - "есть язык люмпенов и пролетариев в худшем смысле этого слова."
И что с того? Да, я не стану есть из одной тарелки с бродягой, но в использовании его речевых оборотов я не вижу ничего унизительного для себя, меня это не унижает, для меня это не табу.
Не знаю, может я придрался к "не является нормой речи" - но это суть утверждения, если опровергать то именно это.
Да, меня тоже раздражает мат, когда он неоправдан, неуместен и.т.д.

Соответствующий ответ: "А с xуя ли она должна пахнуть? "

Только в том случае, если по образованию они строители. Но такие, как правило, не цемент месят и кирпичи укладывают, а инженерными работами занимаются. Все остальные, попавшие на стройку потому, что не нашли иного способа дохода, -- маргиналы по определению (относятся ко второй группе маргиналов). Мне уже надоело расписывать тебе очевидные вещи, Даша.


Вот этот смайлик ===> характеризует отношение к сказанному, не так ли? Если то свое сообщение ты сейчас не отредактируешь, любой желающий этот смайлик там сможет увидеть.


Чувство юмора на уровне 15-летнего мальчика. Лексикон, видимо, такой же.

маты великолепно вписываются в нормы речи, в мои нормы речи, в нормы речи Mалявки, в нормы речи строителей и солдат, осмелюсь заметить и инженеров и рабочих в том числе. Это не обязательно означает, что все мы материмся как заведенные, но мат это не табу, где-то он более уместен, где то менее. Опять таки в массе своей строителей, военнослужащих и инженеров уж никак нельзя приписать к маргиналам. Ты называешь мат - "есть язык люмпенов и пролетариев в худшем смысле этого слова."
И что с того? Да, я не стану есть из одной тарелки с бродягой, но в использовании его речевых оборотов я не вижу ничего унизительного для себя, меня это не унижает, для меня это не табу.
Не знаю, может я придрался к "не является нормой речи" - но это суть утверждения, если опровергать то именно это.
Да, меня тоже раздражает мат, когда он неоправдан, неуместен и.т.д.

а как определить когда мат уместен а когда нет??и кто это будет определять и на основании чего??
видимо когдато давно люди так и не смогли прийти к единому мнению раз он стал неким "табу"??

2Малявка что там Вики нам по этому поводу пишет??

Их образование тут не причем. Маргиналами могут быть люди с каким угодно образованием))))) Странно с какой методичностью ты ухитряешься противоречить сам себе)))

Этот смайлик называется ЛОЛ) Где ты выкопал что он эквивалент слову остроумно? Жду ответа

Я спрашивала о характеристике внутреннего мира... Выходит по твоему посту что внутренний мир характеризуется чувством юмора и лексиконом. Это так?

Как стал табу, так, вполне возможно, не будет в дальнейшем (судя по накопленной информации в википедии общество уже готово к этому )

Так вот сам вопрос: почему же я в таком случае не припомню ни единого случая использования тобой мата? Если для тебя это норма, не табу, то почему ты не разговариваешь на матах со мной? Ведь так, наверное, ты бы быстрее и доходчивее смог донести до меня какую-то мысль. Да и Сан, наверное, что-то лучше бы поняла. Так почему нет, смышленый ты наш?