И мне весело) Прдолжим доставлять друг другу удовольствие)

Желание доказывать делом свои слова, как я понимаю, у тебя уже пропало.. )

НО, я не против поговорить и о нормах моего поведения, а так же о моем употреблении мата в общении и не только)
Что тебя интересует?

*цензура*оже Торк ярый сторонник вот такой точки зрения.

Не я пас, слишком много работы времени не хватит на все эти произведения литературного искусства=))))

Браво!

Повторяю первые свои сообщения.

...сейчас с удовольствием бы пообщался на языке сапожников и портовых грузчиков...

...Матом ругаются, безусловно, все. Вопрос лишь в мере. Я снимаю комнату у семьи бывших пролетариев (мужик работал водителем автобуса). Так вот слова "6л*ть", "на х*й" и тому подобные в его речи в буквальном смысле встречаются через слово (без преувеличений).
Я формально хоть и отношусь к интеллигенции, но, врать не стану, иной раз заворачиваю весьма и весьма. Другое дело, что в моей обычной речи маты крайне редко услышишь. Чего не скажешь о бывшем водителе автобуса. Издержки воспитания...

А теперь поясни, Локи, где я не прав?

Сейчас еще одну, уже приводимую мной, аналогию поищу.

1. Владение английским языком ни есть показатель принадлежности к какой-либо национальности, территориальности проживания, принадлежности к профессии и т.д.
2. Непринятие английского языка в принципе - есть ограниченность.
3. Невозможность общаться на английском языке - есть ограниченность.

Перестает ли английский язык быть английским, если на нем спокойно общаются некоторые испанцы, итальянцы, русские, чукчи и марсиане? Нет.
Перестает ли язык люмпенов (сапожников, гончаров, грузчиков) быть языком люмпенов, если на нем иногда говорит Жириновский, периодически пописывал стихи Пушкин, временами ругается на своих соклановцев Torquemada? Нет.

А теперь еще раз поясни мне, Локи, где я не прав?

И раз уж ты привел цитату про неприятие мною многообразия культуры, поясни мне, где я это отрицал? Я сразу заявлял о существовании множества субкультур, но сделал акцент на том, что дозволенное и общепринятое в сообществе грузчиков и сапожников (под коими подразумевал люмпенов и маргиналов) не есть норма в цивилизованном (цивилизованный, как мы уже разобрались, есть синоним образованности и культурности в лучшем, а не широком понимании этих слов) обществе.

И в третий раз спрашиваю тебя, Локи, где я не прав?

П.С. Карфаген должен быть разрушен.

Можно поясню я?) Спс)

Ты не прав не тут))) Этот твой пост я не оспаривала)

А вот где ты не прав:
То же касается и эксплицитной лексики: выражаться матом по поводу и без оного в нашем обществе считается недостатком воспитания, а не признаком свободомыслия.

И тут уж я возразила) Сразу же возникает закономерный вопрос.... в каком это нашем???? Исходя их моих личных убеждений, использование мата по поводу - очень даже признак достаточного воспитания))) По википедии результат такой же)))

ЗЫ: И еще один момент в твоих суждениях с которым я никак не могу согласиться... уклон идет постоянно на то что мат - есть признак работяги, пролетариата, водил и т.д. вобщем тех людей что по НЕПРАВЕЛЬНОМУ стереотипу относятся как бы правильнее сказать.... к людям "второсортным"... А это не так) Услышав матное слово, правельный человек, никогда не будет делать выводов о том, что наверное, это сказал какой-нибудь работяга)) Вполне возможно его сказал профессор)

Употребление матерных слов без повода, ради красного словца или вместо связки приличных слов в предложении, не является нормой речи. Или Локи и это попытается оспорить?

Например если я на приёме начну так вот общатся с пациентами....Например: У вас ***** (очень сильно) повышены печёночные подойдите к инфекционисту.

Торк, тут^^ ты рассказываешь. Если бы тут^^ ты что то явно утверждал, можно было бы сказать согласен\не согласен, а так. Пусть это придирки и пусть согласен.



Хочешь чёткий ответ - нет, не перестаёт.


Ну, скажем так - у меня сложилось именно такое впечатление. Ежели ошибся - извиняйте, учтём.


Мерси, за то что избавили меня от необходимости лопатить столько страниц - То же касается и эксплицитной лексики: выражаться матом по поводу и без оного в нашем обществе считается недостатком воспитания, а не признаком свободомыслия.
С этим^^, я несогласен, считаю что ты не прав. Почему, вроде как расписано выше, если надо начну новое почему с нового поста.

Если бы ты написал так -> именно без повода... и разговор был бы другой, НО ты написал по поводу и без оного

Кстати молоть языком без повода (с матом или без него) не имеет особого значения)

такого бреда я ещё не слышала. Интересно было почитать ваш спор)
Торк +1)

сразу просто не получается отписать - работа с компом практически не связана =))

поэтому задам конкретный вопрос: Малявка, вы с мужем дома матом ругаетесь??

Я даже не полезу в Вики за определением. А что есть норма, а что есть не норма? Торк, на стройке работал? Я работал, и по аналогии с портом там встречаются как строители которые именно учились к примеру на плиточника, а встречаются люди в ВО(а то и с двумя), и все, все без исключения говорят матом, не ругаются, говорят. Там это норма. С оксфордским акцентом, обращаясь на русском литературном на ВЫ, там это будет ненормально.
Я не служил, но нас заставили полтора месяца просидеть на казарменом положении со всеми вытекающими - студенты, инженеры, цвет нации(ха ха), через пол месяца не считалось зазорным ради красного словца, вместо связки приличных слов ввернуть(неоднократно) ёмкое и четко характеризующее словечко про наше положение, качество питания и любимого сержанта. Богатство русского языка звучащее отовсюду не мешало нам вечерами разговаривать на темы весьма серьезные, и там уже мата было на порядок меньше, исключительно ради придания художественного эффекта расказу, или для красного словца. Днём мат перемат, вечер - философские зарубы под пиво. Тут вообще сложно определить что было нормой, а что нет.
Опять таки всё это к месту - на стройке, в армии; на симпозиуме мат для усиления эффекта, ради красного словца или иной благородной цели будет не к месту.
Поэтому, думается что лучше говорить не норма речи для кого(интеллигент, пролетарий, маргинал), а норма речи где(стройка, армия, симпозиум, конференция,дом)

Еще раз просьба использовать кнопочку "Ответить".
Уточни вопрос... что значит ругаемся? Я никогда не ругаюсь с мужем ни с матом ни без него)

В чем заминка?

хз, может менталитет такой был, но в Узбекистане откуда приехал - ругатся матом значит неуважать не тока других но и себя (причом это относилось как к аборигенам так и к русскоговорящему населению)

т.е. вы на нем просто разговариваете?? в смысле употр*цензура*ете в повседневной речи