Ррррр! Маргинал -- это не другой. Другого можете называть как угодно: гений, сумасшедший, белая ворона. Но не маргинал. У этого слова есть четкое значение. И процесс маргинализации -- вполне определенный процесс, связанный с потерей социальных связей и ориентиров. Не нужно пытаться понять слово, зацепившись за латинский исходник -- зачастую это приводит только к заблуждениям и ошибкам.
П.С. Читаем сперва вот это. Если не втыкаем, разыскиваем учебник по истории для 8 или 9 классов и читаем там. Больше беспредметные и, что важнее, бессмысленные споры ни по поводу маргиналов, ни по поводу культуры речи я вести не хочу -- настроение пропало.

А я уже на работе)
И начнем мы с определения что есть цивилизация)

Современное и наиболее точное понятие «цивилизация» — качественная специфика (своеобразие материальной, духовной и социальной жизни) той или иной группы стран, народов на определенном этапе развития. http://ru.wikipedia.org/wiki/Цивилизация

Как и в предидущем вопросе мы видим что никакой мат в определении цивилизации не упоминается, а значит эти понятия не зависымы друг от друга, а значит положение о том что в цивилизованном обществе мат не может быть нормой является абсурдом)

Всем привет)

вот, кстати, сначала и был разговор про культуру речи

Его закончили. Остановились на том что у каждого она своя) И никто не может утверждать что его культура лучше.

Скажу последнее слово в этом споре.
1. Ни одно определение, данное в словаре, не может вместить в себя всю полноту терминов и понятий, с ним связанных (слово "холодильник", замечу, тоже не упоминается в определении слова "цивилизация", однако мало кто решит оспорить, что данный агрегат является ничем иным, как достижением и творением современной цивилизации).
2. Понятие духовная жизнь, входящее в состав определения "цивилизация", включает в себя культурную и морально-нравственную составляющую. Матерные слова в современном обществе являются табуированной лексикой, следовательно, входя в понятие "культура" (чего я и не оспаривал), считаются неприемлемыми для широкого использования и применения.
3. Для особо одаренных фтыкаем здесь. Для тех, кто не понял: это словарь синонимов. Как мы видим, слово "цивилизованный" является синонимом слов "культурный", "образованный", "интеллигентный".

Даша, ты давно уже слила этот спор. Так что успокойся и иди работай.

хм, а помоему просто перескочили на спор кого считать маргиналом. И ктоб что не говорил - ругатся матом в присутствии других людей чревато.

1. До возникновения холодильников цивилизация все ровно была))) Очевидно что и они не имеют прямого отношения к понятию цивилизация)
2. Отмечу.. своеобразие материальной, духовной и социальной жизни ) Кто тебя так обманул что ты думаешь что в современном обществе матерные слова являются табуированной лексикой? Конкретно, я, представительница современного общества и я так не думаю) Да и при чем тут современное общество? Мы говорили не о ней а о цивилизации)
3. И что? Уже говорилось о том что использование матерных слов ничего не говорит об образовании, культуре и т.д.

Права была Джуни: ты тупа, как пробка...

Я отвечу с позиции обывателя, ибо залезать в ваши дебри не очень хочеться, если девушка ругаеться матом то ну её нафиг, если у человека через слово мат то с ним тоже говорить нет никакого резона, если молодеж идя по улице и материться то это не круто а как то глупо.

Министерство образования с тобой не согласны)))


Ну вот собственно я и добилась того к чему так долго шла) Это не матершинница Даша переходит на личности и оскорбления а типа "интелегентный" Torquemada Грош цена твоему лепету по вопросам о которых не имеешь представления.

В современном, цивилизованном обществе, в таких случаях говорят - ПНХ )

С женского форума о мужчинах (М)...

Если человек не в состоянии обеспечить хотябы минимум (машина, квартира, деньги на расходы) своей любимой, то это и вовсе не мужчина.... а так... мужеченок.. Выйди за такого замуж - так работать придется! Таких нужно отсылать сразу!



Тоже вот.... мнение простой обывательницы... В дебри она не лезит))))

СХС выразил мнение большинства, по ркайней мере в моем окружении, а вот с той "обывательницей" думаю даже ты не согласна

В моем окружении я и вовсе не слышала такого мнения...
Почему даже я?

Да и бог с ней, такие как она немногим нужны, в основном тем кто кроме финансового положения ничего не имеет...денежные кошельки.

Все верно) Собственно очевидная реакция) Вот только о тебе можно сказать то же самое)
Ее интересует только финансовое положение а тебя в первую очередь ругается ли девушка матом))) Трудно тебе в жизни будет... одному)))

Уважаемая Даша, я сразу Вам дал понять, что наш спор закончен. Но поскольку Вы успокаиваться не желали и начали приводить совсем уж абсурдные и неумные доводы, то я с глубочайшим для меня сожалением был вынужден признать правоту Вашей извечной оппонентки, известной на данном форуме под ником Juni.
Аббревиатура "ПНХ" не произвела на меня ровным счетом никакого впечатления. А грош цена Вашему лепету в вопросах, в которые Вы никогда не вникали и, если бы не наш вчерашний спор, так бы никогда и не вникли. Ваше неумение мыслить категориями завело в тупик наш спор. Одно меня по-настоящему радует: вчерашний диспут обогатил Ваш понятийно-словарный запас как минимум тремя новыми терминами как то "маргинал", "социальный класс" и "софистика" (в его втором лексическом значении). Рад, что моя скромная персона оказалась Вам полезна. Надеюсь, наше общение и в дальнейшем будет столь же плодотворно.

А если серьезно, то в собственную правоту не верила даже ты. Ибо несмотря на столь горячее отстаивание правомочности активного использования в разговоре матерных слов, ты не использовала ни одного. Чему я искренне рад. И вывести меня у тебя не получилось -- к сожалению, есть факторы и события, расстраивающие меня несравненно больше... =(

Ух ты завернула...На этом чуде которому нужен денежный мешок свет клином не сошелся, впрочем, как и на мне...мне не нужна девушка - сапожник, кому то нужна? Наздоровье забирайте, точно так же мне не нужна девушка - насос, которой нужны тупо деньги, по сути та же проституция но ценник повыше=)))

Спор ты слил. Собственно и спора то небыло.... И про активное использование мата я нигде не писала... выдумки) Да и правомочность использования и само использование это разные вещи)

Как сказал бы Гамлет: слова, слова, слова...

К сожелению таких "чудес" очень много... Но пример мой очень показательный... для многих девушек ты такое же чудо)) Тебя не интересует каков у девушки кругозор, каковы ее жизненные принципы, на сколько с ней интересно и т.д. Тебе оказывается в первую очередь важно какими буквами она передает свои мысли и эмоции)

У меня вопрос... А парни использующие мат тоже сразу идут лесом (я о дружбе )?