1. про позиционирование себя как личности - твой ответ был мне известен, поэтому и оговорка про воспитание.
2. "нынешнее" - планка воспитанности сейчас ниже чем в моей юности, и опускается дальше
3. "страшные годы" - 1927-1965??

1. Не поняла о чем речь...
2. Весьма спорно... не утверждаю, но мне кажется воспитанность характеризуется не временем (э_п_о_х_о_й ох уж эта уензура...), а личностными качествами конкретного индивида. Другими словами, на сколько поддатлив человек влиянию другого. Доп. Что-то мне подсказывает, что годы юности были у нас приблизительно в одно время И ты наверняка был пионером
3. менее страшные годы) Ты мне еще мезазойский период предложи )

мало того - комсоргом

Пережитки прошлого крепко засели..... Будем работать....

Бьюсь об заклад, половина сказанного тут тобою -- простая распальцовка (особенно умилила фраза "Благо достаточное количество что бы изменить государственный строй" ). Выставлять себя нигилистом, нонконформистом и аморалом в определенном возрасте даже считается модным. Лет в 14-17 примерно. Точно так же, как курение -- признак невъе6енной крутости и взрослости.

Лет 20 назад что-то подобное я слышала от бабушек на скамейке... утверждали что пройдет с возростом )))) Не прошло... видимо детство засело крепко в попе ))) Ну да ладно, ближе к делу...

Что ставишь?
Давай сформулируем предмет спора. Эт я лублу)

Забавно, а я то думал мы примерно ровесники, а вы тётенька уже и с комсомолом повоевать успели)).

сцуко

Спор ради спора -- процесс бесконечный. И на каждое мое "черное" ты неизменно будешь говорить "белое". В результате получится твое слово против моего, и каждый будет свято веровать, что он прав (а другой, соответственно, -- лев ). Предмет разгоревшегося спора был сформулирован и раньше. Но в результате ты говорила об одном (о своем праве послать другого в грубой форме), а я о другом (о том, что в немаргинальном и цивилизованном обществе маты в речи воспринимаются как нарушение норм). Кто из нас правильно понял формулировку темы?

Я ж говорю: в определенном возрасте подобное поведение считается признаком преждевременно приключившейся взрослости. Со временем, правда, основная масса понимает, что заблуждались, но у некоторых в попе застревает плотно. Что именно застревает, история умалчивает

В теме п_о_х_о_д_у (ох уж эта цензура еще раз...) найден компромис... Не найден он в ответе.... С чего ты взял что "что в немаргинальном и цивилизованном обществе маты в речи воспринимаются как нарушение норм"???? Кто тебя так обманул? Какое общество ты называешь цивилизованным? И при чем тут немаргинальном... я где-то говорила о пограничном состоянии?

1. "Преждевременная взрослось"... А она бывает? Душка, взрослость это не семяизвержение))) Она не бывает преждевременной)
2. "основная масса понимает" И какой нужно сделать вывод? Это хорошо или плохо? Есть мнение действовать как основная масса?

Давай договаримся... В споре (дискуссии) использовать четкие определения и давать ссылки на каком основании данные использованы.

Да уже давно всё ясно....Просто переливание из пустого в порожнее.

Какое общество я подразумеваю под маргинальным, можешь в любом словарике поглядеть. Деклассированные и опустившиеся личности -- суть маргиналы. Какое общество я подразумеваю под цивилизованным? Общество, в котором доминантой являются общечеловеческие ценности (их перечень в Википедии найдешь, думаю). Могу допустить, что люди, по долгу службы вынужденные контактировать с маргиналами (социальные работники, работники колоний, милиционеры), в силу обстоятельств вынуждены использовать ненормативную лексику в повседневной речи -- в противном случае они рискуют быть непонятыми своими "подопечными". Однако при этом важно не потерять чувство социальной ориентации и четко осознавать, с кем и как ты общаешься.
Пример из жизни. Свежий. Вчера по долгу службы ездил в ОВД Южное Бутово. Сопляк на проходной (звание его я не запомнил) с автоматом в руках решил, что поскольку он -- представитель Власти и Закона, то вести себя со мной он сможет так же, как с задерживаемыми им алкашами. А может такая несуразица пришла ему в голову по той причине, что следом за мной в очереди стояла очень красивая девушка, и мальчонка с автоматом просто решил рисануться. Обломал я его весьма корректно, но жестко. После он буркнул то, что мне было нужно, и покраснел. А девушка открыто стала над ним смеяться. К чему я это все? А то, что попытки погнуть пальцы и ввернуть матерное словечко далеко не всегда воспринимаются уместно. В противном случае приходится говорить, что речь идет как раз-таки об издержках воспитания.

до 9 считаем??

Когда я получала первое ВО, попался профессор.... по культурологии.... надо сказать что после первой лекции я даже изменила мнение о предмете... в последствии не пропустила ни одной лекции... хороший был дядька.. умный....
Так вот, суть его первой фразы:
"Есть люди считающие себя культурными а людей с отличным мировоззрением безкультурными.. В таком случае, можете быть уверены что имеете дело с "темным человеком", не имеющим понятия о значении слова "культура". Не бывает безкультурных людей, бывает что культура разная."

Полностью с этим согласна. )

1. Я рад, что ты совершенно верно истолковала скрытую аналогию Именно с семяизвержением я и сравнивал попытки отроков пубертатного периода максимально быстро стать взрослым.
2. Только не надо мне лечить, что ты живешь так и только так, как сама того хочешь. Такого бреда я в свое время наслушался и от младшей сестры (к счастью, позврослела) и от маргиналов, насилующих девушек в подворотнях и убивающих родителей за 5 копеек. Жить по собственным законам можно строго до определенного момента -- когда они не начинают противоречить с законами, установленными в обществе и закрепленными рядом нормативных документов (Уголовный кодекс и Конституция лишь частные примеры). Твое умение ругаться матом, бесспорно, пoxвально. Однако сомневаюсь, что в разговорах со своими детьми (если таковые имеются) ты активно применяешь ненормативную лексику.

А я с этим и не спорил. Если ты перечитаешь мое сообщение, и вызвавшее этот спор, то четко увидишь в нем категорию граждан, для которых активное употребление ненормативной лексики является нормой поведения и неотъемлемой составляющей культуры. Грузчики и сапожники, конечно, всего лишь упрощение, но общее представление дает, не так ли?

Прав был профессор... убедилась еще раз)))

1. Маргина́л, маргина́льный челове́к (от лат. margo — край) — человек, находящийся на границе различных социальных групп, систем, культур и испытывающий влияние их противоречащих друг другу норм, ценностей, и т.д. http://ru.wikipedia.org/wiki/Маргинал
Об "деклассированных и опустившихся личностях" в определении ни солова.

2. Что-то не припомню призывов с моей стороны всюду вставлять мат и брань)))

Еще раз попрошу для конструктивной беседы: Без перегибов с фантазией, четко формулировать положения и давать ссылки.

Не так ли, не так ли)
Среди моих знакомых нет ни грузчиков ни сапожников, тем не менее ругаются они отменно ) Суть не в этом!
Ни образование, ни род деятельности не имеют никакого отношения к брани!

Не помню как называлась передача... с Дибровым (приглашали в студию интересных людей, напимер таких как Крамник, Гордон и т.д. ну собственно и вели с ними беседы о жизни...) Так вот, однажды был приглашен дядечка "интелегентного вида" и как оказалось не только вида... филолог.. готовил очередную защиту... так матом красиво заливал... даже песни пел) И все в прямом эфире (правда пикало постоянно) Научный деятель! Филолог! А Вы мне про грузчиков да сапожников...