Гайд По Дестроеру By Dodo, Предварительный вариант Опции

[SaintAlex]

Дестроер

Еще один многострадальный класс, не нашедший широкого распространения среди опытных игроков в линейдж. Кто он? Плохой танк или хороший дамагер? В этом гайде я постараюсь осветить некоторые вопросы связанные с разрушителем, подсказать вооружение и тактику боя против разных классов.

I)Общая информация
1)Становление
2)Преимущества класса
3)Недостатки класса


II)Вооружение
1)Одежда
2)Оружие (топор vs двуруч)
3)СА

III)Умения

IV)ПвМ
1)Наше место в ПвМ
2)Тактика и советы ПвМ

V)ПвП
1)Наше место в ПвП
2)Тактика и советы ПвП

VI)Осады


I)Общая информация
1)Становление
Дестроером – вторая профессия, следующая за райдером. Как и райдер дестроер в бою полагается не столько на умения, сколько на свою высокую силу и живучесть.
Что бы стать дестроером на х10 серверах вам достаточно купить у Миналесс несколько вещей. Название вещей или описание квеста можно посмотреть вот здесь:
http://l2db.ru/?menu=quest&class=destroyer


Преимущества класса
К преимуществам класса можно отнести следующее
1)Очень большой «родной» урон от двуручного оружия за счет двух пасивок (сворд блант вепон мастери и ту хенд вепон мастери)
2)Очень большое количество жизни
3)Хороший стан
4)Сердце Льва – по сути замечательная защита от неприятных эффектов
5)Батл РоР единственный заменяемый селф бафф, который остается полезным и при наличии баффера.
6)Отличная регенерация
7)Самые мощные уникальные селфбаффы рейдж, френзи и гатс

Недостатки класса
1)Скорость
2)Отсутстиве возможности быстро перевести ману в урон.


II)Вооружение

Одежда
На С грейде у нас есть простой выбор. Если вы можете позволить себе собрать легкую броню плейтед лесер с +4 к силе, то это несомненно лучший вариант. Если нет, то вас ждет композит.
С переходом на Б грейд закупите БВ хеви броню, этот вариант по сути единственный.
А грейд: мажестик. Поскольку мажестик очень дорог, можете купить найтмер для пвп с магами, но для кача и массовых пвп всеравно лучше будет БВ.
Так же обязательной частью экипировки дестроера является страйдер.

Оружие
Покупаете бест люксор оружие и меняете на Берсекер блейд (топ С) с доплатой в 2.2кк АА - прим. SaintAlex
После перехода на Б грейд лучший вариант это Грейт сворд. Помимо того что он эффективнее и в каче и в ПвП, этот меч еще и стоит в районе 85кк+, то есть является по сути самым дешевым Б оружием в игре.
Для А грейда лучший выбор – Драгон слеер
Так же на всех грейдах я крайне рекомендую покупать как можно лучший лук.


Возможно у многих возникнет вопрос: почему двуруч, а не топор + меч?
Я приведу лишь самое простое и всем понятное объяснение.
По сути дестроера можно одеть и как танка и как дамагера.
В игре есть 4 основных вида деятельности это
Раскачка
ПвП
Массовое ПвП
Осады.
Танки хороши в первых двух видах деятельности но очень плохи в третьем и четвертом.
А дамагеры хороши во всех.
Причина этого кроется в том, что в масс пвп и на осадах важнейшим параметром становится урон за секунду (дмг/с) а с ним у всех танков очень большие проблемы, и никакая живучесть не может компенсировать этот параметр.



СА
Поскольку на нашем сервере появляются СА я немного скажу и по их поводу.
Для прокачки лучшей СА является фокус для грейд сворда, даюзий +64 к шансу на крит.
Для ПвП лучшей СА является +25% жизни. Поскольку в Грейт сворд можно вставить обе СА, то будет рационально носить с собой 2 ГС один для раскачки второй для ПвП, ведь стоят они весьма не дорого. Для драгонслеера есть только СА +25% жизни.

III)Умения
Все умения дестроера можно разделить на три группы: пассивы, активные умения и селф баффы.
1)Пасивки
Sword Blunt Mastery – на этот скилл другие классы возможно не обращают внимания, но для дестроера он очень важен. Прибавляет урон от двуручных и обычных мечей и от топоров.

Two-handed Weapon Mastery – добовляет урон и точность при использовании двуручных мечей. Точности добавляет весьма прилично, а вот урона меньше. Есть подозрение что это баг, однако в любом случае на 60+ уровнях от этого умения приходит более 60 едениц п. атк

Vital Force – еще одна приятная пасивка. Увеличивает регенерацию манны и жизни когда дестроер сидит. Без нее кач был бы очень неприятным.

2)Активные умения

Hammer Crush - хороший стан. На форуме была информация что при равном уровне и без учета конституции шанс затсанить врага 50%.

Crush of Doom – умение, наносящие урон. Работает с двуручным оружием. (Поглощает жизни, но для дестроера это не очень заметно, поэтому можно спокойно использовать - прим. SaintAlex). По силе примерно как ваш обычный Крит без баффов, тоесть в 2 раза сильнее удара. Довольно неплохое умение.

Vicious Stance – аура, усиливающая криты. В ПвП включать обязательно.

3)Селф баффы

Battle Roar – этот бафф прибавляет вам определенный процент жизни и лечит на то количество, какое прибавляет. Именно лечением и полезен. Дело в том что другие заменяемые селф баффы (например дефенд аура, которая заменяется щитом) теряют свою полезность если есть баффер, который накладывает аналогичное заклинание, но рор полезен даже при наличии блесс боди (аналогом которого и является) ибо лечение в 35% жизни еще никому не мешало.

Rage - увеличивает вашу атаку на 55% уменьшает защиту на 20%. Честно говоря на мой взгляд умение работает как-то не так, ибо атака увеличивается не на 55% а меньше, примерно на 40. Однако умение всеравно очень полезное и по сути это лучший селф бафф в игре после лимитов.

ЛИМИТЫ
guts – увеличивает п. деф в 3 раза и запускается только если кол-во жизни ниже 30%. Неплохое умение если надо от кого-то убежать, но используется редко.

Frenzy – увеличивает п. атк в 3 раза и запускается только если кол-во жизни ниже 30%.
А вот и фирменное умение наших зеленых берсерков. Если кратко и без восторгов то благодоря этому умению у дестроера самый большой урон в игре. По неподтвержденным данным это составляет 12.000 п атк с хвостиком. Неплохо?



IV)ПвМ

Наше место в ПвМ

В ПвМ дестроер неплохо чувствует себя и соло и с группой.
Если вы качаетесь соло, то вам понадобятся бутылочки грейт хила, иначе ничего путного не выйдет, так что качаться придется в катакомбах и некрополях. Однако я советую начать все же со старой доброй крумы и лишь затем переползать в патриот, витч и саинт некрополи.
С группой сложнее. В принципе дестроер не танк, ибо не обладает навыками самолечения (если не считать дикой регенерации в положении сидя) поэтому кандидат номер 1 в пати это СЕ. СЕ обладает атакующими баффами и лечением, по сути этого достаточно для комфортной раскачки. ЕЕ не подходит тк у него нет фокуса и виспера, пророк не подходит тк не имеет лечения, а у бишопа слабые баффы. Неплохой вариант так же и варкраеры. Вторым в пати можно взять гладиатора, тирана.
Почему не стоит брать танков?
В основном потому что они не смогут танковать – слишком уж быстро дестр переагривает монстров на себя. Единсвтенное исключение это СК, ибо он обладает дебаффами да и сам наносит весьма приличный урон (есть подозрение что без рейджа он обгонит по урону дестроера если считать с ядами и дрейнами).Так же СК является единственным способом дать вам спокойно по ДДшить.
Остальные ДД наносят несколько больше урона чем вы (если вы без рейджа) так что берите их по собственному усмотрению.
На мой взгляд дестроер вполне может качаться соло используя бутылочки грейт хила и в пати не нуждается. Бафф можно покупать.


Тактика и советы
Помимо баночек грейт хила советов я могу дать не много.
Во-первых как показала практика есть 2 варианта кача.
1)без баффа
Используйте стан, но так, что бы количество вашей манны было примерно равно количеству жизни. Постарайтесь не использовать стан пока вы без рейджа и пользуйтесь станом активно если вы в рейдже (ибо рейдж снимает броню).
Если нон стоп кача не получается обязательно используйте оба лимита. Это позволит вам во-первых убить на несколько мобов больше, а во-вторых изрядно повеселит и вас и окружающих.


V)ПвП
1)Один на один

Если кратно то тактика дестроера против абсолютно всех классов выглядит так:
1)Подождать пока РоР почти перезарядится
2)Сесть на страйдера
3)Включить вишус стенс и акураси
4)Включить ЛХ (если враг-маг)
5)Подбежать к противнику
6)Применять стан и дум как только будут готовы
7)На половине жизней включить рейдж
8)На 30% жизней включить ЛХ если у врага есть стан.
9)На 30% жизней включить френзи
10)Тут же сделать батл рор.
11)Переключится на лук
12)Выстрелить 2-3 раза
12)Поздравить себя с победой ибо если вы выполнили все 11 пунктов и не умерли за это время значит вы точно победили.

Советы для ПвП 1 на 1

Против ДА: станте его пантеру, но не убивайте, а лучше бейте ДА.
Попробуйте на 30% включить гатс, а не френзи, враг в горячке боя, может сразу уйти в УД, что даст вам понятное преимущество (ибо френзи еще с вами)
Лук эффективен только под френзи
Если вы деретесь с даггерщиком , включили френзи, а он сделал УЕ, не берите лук, а убейте его думом.

Так же следует помнить что по сути у дестроера нет ни одного естественного врага как у других классов, дестроер может убить любого. Это не значит что вы будете убивать всех на право и на лево, но это значит, что нет того, кого дестроер убить не сможет вообще.

Массовое ПвП
Тут у дестроера не все так гладко. В основном причина этого в том, что во-первых дестроер не может быстро перевести ману в урон, а во-вторых как правило дестроера или оставляют на последок а потом убивают фокусом, или убивают прямо в самом начале. И посоветовать тут ничего нельзя.
Однако свое место в масс пвп у дестроера есть. Если враг не флагается, то дестроер просто обязан сбивать все баффы и ресы врага своим станом тк у наиболее популярных профессий (ДА, лучники, даггеры) стан или не работает на белых, или слишком долго кастуется или у них его вообще нет.

Советы и тактика.
По сути есть только 1 старый как мир трюк.
До начала ПвП друзья снимают вам почти все жизни, а когда начинается ПвП вы тут же делаете френзи и рор. Если враги решили выносить вас в конце (а как правило так и происходит) то 2-4 фрага у вас будет точно. Весьма возможно что за время берсерка вы сможете убить и вовсе ВСЮ пати врагов, пока они не догадались что собственно происходит.
Однако как я уже говорил трюк этот старый, и хотя дестроеров на сервере мало Буддте осторожны применяя его.


VI)Осады
Скажу честно, на осадах я дестроером не был и скорее всего не буду.
Однако в принципе, как ни крути, у дестроера есть только 2 способа эффективно действовать на осаде.
1)Вместе с другими дестроерами, гладами, тиранами и саммонами прорыватся через ворота. Дестроер толстый и выдержит 3-5 попаданий фулл бафнутого лучника (особенно если надеть щит) и такой прорыв может дать время пройти через мертвую зону и более худым классам.

2)С помощью друзей держать себя в состоянии френзи и ходить с луком всех убивать.
Под фулл баффом с френзи и песнями-танцами все ваши враги будут умирать с 1 попадания. Танки может с двух.



Заключение

Дестроер, конечно, уникальный класс в линейдж. Мне он больше всего напоминает наших русских берсерков (в Росии берсеркеров никогда не было, берсеркеры это скандинавские страны... - прим. stalker), что даже будучи смертельно ранеными успевали забрать с собой на тот свет по несколько врагов, так что будте снисходительны к Симу классу в обычное время и помните на что он способен в критической ситуации.
Удачи всем зеленым берсеркам сервера

[stalker]

В общем насколько я понял гайд ориентирован и написан на ц3.
1. Гатс и френзи работают при 30% хп.
2. Дум краш таки жрет жизни...
3. Берсерк блейд достается у мамона обменом на любое другое топ ц оружие или за 2.1кк аа+ хайт люксор.
4. а грейдовый мечь бить практически нет смысла, так как у него нет са на крит
5. н*цензура*ду говорить про осады но 12.000 п атк урона для дестроера не предел имея s грейдный лук можно получить в принцпе и больше
6. Бетл роар десты используют только после того как юзают гатс и или френзи поэтому дестры обычно придерживают его напоследок
7. Сеинт в росии берсеркеров никогда не было, берсеркеры это скандинавские страны...

Исправь плиз во славу бурундийского спецназа

[SaintAlex]

исправил кое-что
А на счет дрэгон слеера можно поспорить, т.к. СА на +25% жизней тоже хороша, т.к. при 30% жизней их будет больше, значит френзи/гатс ты включаешь раньше и батл роар вылечит больше.

[Antik-zaika]

исправил кое-что
А на счет дрэгон слеера можно поспорить, т.к. СА на +25% жизней тоже хороша, т.к. при 30% жизней их будет больше, значит френзи/гатс ты включаешь раньше и батл роар вылечит больше.

СА на фокус вообще не нужно. Качаться лучше с СА на ХП, так как при грамотном контроле дестра ты всегда будешь качаться под Гатс, Френзи и Рейдж.

[Antik-zaika]

VI)Осады
Скажу честно, на осадах я дестроером не был и скорее всего не буду.
Однако в принципе, как ни крути, у дестроера есть только 2 способа эффективно действовать на осаде.
1)Вместе с другими дестроерами, гладами, тиранами и саммонами прорыватся через ворота. Дестроер толстый и выдержит 3-5 попаданий фулл бафнутого лучника (особенно если надеть щит) и такой прорыв может дать время пройти через мертвую зону и более худым классам.

2)С помощью друзей держать себя в состоянии френзи и ходить с луком всех убивать.
Под фулл баффом с френзи и песнями-танцами все ваши враги будут умирать с 1 попадания. Танки может с двух.

Честно говоря меня это во всех гайдах раздражает. Ну не бегал ты Дестром (кпримеру) на осадах, не знаешь зачем он там нужен - так зачем писать свои глупые домыслы? Имхо даже нуб поигравший на ПвПшнике дал бы более достоверную информацию.
ЗЫ Танк не падает с двух попаданий Дестра - 100%. И также аффтар пишет, что в масс ПвП и на осадах танки вообще бесполезны и не нужны. Полный бред.

[stalker]

Честно говоря меня это во всех гайдах раздражает. Ну не бегал ты Дестром (кпримеру) на осадах, не знаешь зачем он там нужен - так зачем писать свои глупые домыслы? Имхо даже нуб поигравший на ПвПшнике дал бы более достоверную информацию.
ЗЫ Танк не падает с двух попаданий Дестра - 100%. И также аффтар пишет, что в масс ПвП и на осадах танки вообще бесполезны и не нужны. Полный бред.

Гайд написан для ц1-ц3, а там лукари были страшными созданиями... При мне девелопер своим хавком положил нашего самого любимого ГМа и по совместительству клан лидера мантикоров с 3х выстрелов, несмотря на разницу в 5 уровней
По этому все эт спорно... В принципе Стайл своим дестром на осадах жжет ибо руки прямые, а голова толстая :-).

Antik-zaika есть два билда дестроеров, критовой для кача и танковый мне кажется каждый из них имеет свое право на существование, как человек игравший за критового дестроера на другом сервере я выложил свое мнение мнение так как для него а грейдная пуха неэфективна... Для танкового дестроера она может и подойдет но как мне кажется дестроер задуман как дд шник, а не танк.

[Moh_AKBAR]

Randir4eg (16:01:11 18/04/2007)
(что за наезд?) такой лебедец когда эта мозгита уже уймеца нубские тупые гайды вылаживать
Randir4eg (16:01:44 18/04/2007)
про са риск хейст и хому конверс они не слышали ни за что на свете, уважаемые
Randir4eg (16:01:48 18/04/2007)
лебедец

[stalker]

Randir4eg (16:01:11 18/04/2007)
(что за наезд?) такой лебедец когда эта мозгита уже уймеца нубские тупые гайды вылаживать
Randir4eg (16:01:44 18/04/2007)
про са риск хейст и хому конверс они не слышали ни за что на свете, уважаемые
Randir4eg (16:01:48 18/04/2007)
лебедец

Конверс - 40% хп +60% мп дум краш работает от хп так нахрен дестру у которого основные преимущества 2 пасивки на оружие и хп море то как минимум глупо их не использовать... Ты бы еще про вампиризм с крита выписал са, когда у дестроера мало хп включаются френзи криты и са на хп это намного эфективнее увеличения скорости атаки на 7-11%. По поводу кача качаются дестры и с копьями и топорами, дестр он многозадачный персонаж. Рандир ты хоть что-то умеешь делать кроме как критиковать?

[Moh_AKBAR]

Конверс - 40% хп +60% мп дум краш работает от хп так нахрен дестру у которого основные преимущества 2 пасивки на оружие и хп море то как минимум глупо их не использовать... Ты бы еще про вампиризм с крита выписал са, когда у дестроера мало хп включаются френзи криты и са на хп это намного эфективнее увеличения скорости атаки на 7-11%. По поводу кача качаются дестры и с копьями и топорами, дестр он многозадачный персонаж. Рандир ты хоть что-то умеешь делать кроме как критиковать?

ц3

[Moh_AKBAR]

Ранди (16:48:42 18/04/2007)
Randir4eg (16:42:58 18/04/2007)
я обалдеваю над нубами
Randir4eg (16:43:21 18/04/2007)
вместо того чтобы впитывать инфу полезную они чот вымордаться хотят
Randir4eg (16:43:52 18/04/2007)
(что за наезд?) СА риск хейст ДЕЛАТЬ ФРЕНЗИ и ГУСТ (что за наезд?)
Randir4eg (16:44:33 18/04/2007)
видимо ему нравицо откат скиллов неебовый и он тихо гденидь в сторонке будет сидеть дожидаца
Randir4eg (16:45:14 18/04/2007)
а хома конверс чтобы (что за наезд?) не "друзей просить помоч хп скинуть" или другой такой мозгитой занимаца а чтобы 30% хп получить без *цензура*ства

давйате я вам аси друг друга дам?

[ultraboy]

дестр это круто,играть просто за него интерестно. но всё портит кривобаланное флядство между магами и воинами,
что меня бесит в дестре это скорость бега,если ему добавить м деф скилл то для меня он убер.

[Moh_AKBAR]

дестр это круто,играть просто за него интерестно. но всё портит кривобаланное флядство между магами и воинами,
что меня бесит в дестре это скорость бега,если ему добавить м деф скилл то для меня он убер.

дестр г-а-в-н-о-м-я-с-о всегда был и буит

[DarkChampion]

Ересь . На третьей профе ДА рвет дестроера в клочки из за канцела . Тут впринципе даже кошка не нужна - доводишь до френзи , канцелишь , замедляешь и можешь делать с несчастным что душе угодно .
ДА самый естественный враг дестра , второй естественный враг (мое имхо ) это Сорк . Именно сорк а не перделка лопоухая . Канцел + нормальное замедление + декой это неплохой рецепт приготовления черепашатинки . Черепашатинка с луком в лапах убиваеться также легко - правда вместо Проминенса юзаеться Аура Больт .
В гайде больше всего улыбнула фраза про такскание с собой двух грейт свордов , фраза про Плейтед Лизер (Да блин ДЕСТРА В хлам мобы раздерут если он на 40+ полезет в ПЛ с френзи биццо) .

По поводу падения/непадения танка и проч . от Дестроера . Дестроер один из САМЫХ косых персов , и никакие пассивки и аккурейси криворукость эту не исправят . С луком дестроер на 3 лвл ниже меня (а лук кстати с СА на точночсть) МАЗАЛ по мне со щитом в лапах и врубленым маджести . Полноценный урон от стрелы я получал порядка раз за 5 выстрелов . В остальное время были либо обломы либо блоки. Над жалкими потугами прибить мою кошку с лука я вообще наблюдал из подстола .


Но вынужден заметить , что дестр наверное единственный перс , который один под фулл бафом может вынести РБ своего уровня . Пробивная мощ у него огромная ...

[AntichrisT]

Гайд написан для ц1-ц3, а там лукари были страшными созданиями... При мне девелопер своим хавком положил нашего самого любимого ГМа и по совместительству клан лидера мантикоров с 3х выстрелов, несмотря на разницу в 5 уровней
По этому все эт спорно... В принципе Стайл своим дестром на осадах жжет ибо руки прямые, а голова толстая :-).

Antik-zaika есть два билда дестроеров, критовой для кача и танковый мне кажется каждый из них имеет свое право на существование, как человек игравший за критового дестроера на другом сервере я выложил свое мнение мнение так как для него а грейдная пуха неэфективна... Для танкового дестроера она может и подойдет но как мне кажется дестроер задуман как дд шник, а не танк.

Меня твой бред раздражает. Прочитай, что я тебе написал в гайде про ЕС, где ты понтуешься какой ты крутой ФС, а на самом деле - это дешёвые понты.
ЗЫ да будет тебе извемтно, что Девелопер играл за СРа, и раз он с 3 выстрелов клал ПРОТЕКТОРа, то ПРОТЕКТОР - нуб полный. Так как все думаю помнят, что меня ни на ц1, ни на ц3, ни один лукарь не мог положить. Не может лукарь такой урон по танку делать. Даже асас мне на турнирах про*бывал, так что это отсебятина.

[ultraboy]

всем купить лицензию БФ2142 и рубить в неё,споров больше не будет.
надоели,я заметил одну вещь,как только кто нибудь пишет что либо с этим человеком все начинают спорить,
поскольку я долго играл дестром скажу что я сейчас могу и в бриге комфортно *цензура*одить(относительно),а ты анти
знаешь что... всех нубами называют тока нубы кем ты сам являешься л2 гуру,также админ аб-исса сказал мне лично что на каждом серве свой шанс прохождения чего либо,короче на одном сервере ты чувствуешь силу,а на другом её уже столько почему-то нет,серверов одинаковых нет.
Вов,ты помнишь я же играл на х300 на одном из топовых серверов,ну так там дестров море,я видел замесы с ними,ложились они не чаще других и ложили сами много народу,ДА кстати там никому нужен не был,были только маги с такими заточками синими,ДД различные в том числе и дестр,и луки. Танков там не жаловали,в том числе и на х3,где я играл за ТХ в одном из топовых кланов.
З.Ы. дестр Shigorat АБ**** клал все классы которые есть как клали и его.

[AntichrisT]

всем купить лицензию БФ2142 и рубить в неё,споров больше не будет.
надоели,я заметил одну вещь,как только кто нибудь пишет что либо с этим человеком все начинают спорить,
поскольку я долго играл дестром скажу что я сейчас могу и в бриге комфортно *цензура*одить(относительно),а ты анти
знаешь что... всех нубами называют тока нубы кем ты сам являешься л2 гуру,также админ аб-исса сказал мне лично что на каждом серве свой шанс прохождения чего либо,короче на одном сервере ты чувствуешь силу,а на другом её уже столько почему-то нет,серверов одинаковых нет.
Вов,ты помнишь я же играл на х300 на одном из топовых серверов,ну так там дестров море,я видел замесы с ними,ложились они не чаще других и ложили сами много народу,ДА кстати там никому нужен не был,были только маги с такими заточками синими,ДД различные в том числе и дестр,и луки. Танков там не жаловали,в том числе и на х3,где я играл за ТХ в одном из топовых кланов.
З.Ы. дестр Shigorat АБ**** клал все классы которые есть как клали и его.

Смешно. Мало чего понял из этого поста, но что понял, то улыбнуло.
1. По поводу того предложения "админ аб-исса мне скзал...". Во-первых Абисс, а не аб-исс. Во-вторых толи ты не правильно понял админа, толи это куёвый админ, раз сказал такое. "прохождения чего либо", как ты это называешь, зависят не от сервера, а от версии хроник, которые поставлены (прежде всего), это например Ц4 Офф, Ц4 Альфа, Ц4 Бета и так далее. В них степерь реализации "чего либо" разная, подробно об этом не буду, так как долго... И также зависят от пряморукости админов. Это, пожалуй, самое главное. Поскольку все исправления багов, доработки, добавления, изменения геодат и тп, лежат на плечах админа.
2. Классно понтонулся, на х300 он играл. Ещё бы привёл в пример жутко кривой ПвПшник ла2ворлд Ц3.
3. Ты говоришь, что я нуб, помоему я довольно явно опроверг это и доказал онное в плане тебя.

[ultraboy]

если я скажу что я нуб тебе легче станет?) что ты всех нубами называешь?
хорошо - Я НУБ. можешь цитировать.
пвпшник был абиссовский чтобы проверить ШК,и серв не кривой.
хорошо,хорошо антик,все нубы кроме тебя) я просто хотел сказать что нубами людей называют те которые сами не супер,я лично никого так не называю.

[AntichrisT]

если я скажу что я нуб тебе легче станет?) что ты всех нубами называешь?
хорошо - Я НУБ. можешь цитировать.
пвпшник был абиссовский чтобы проверить ШК,и серв не кривой.
хорошо,хорошо антик,все нубы кроме тебя) я просто хотел сказать что нубами людей называют те которые сами не супер,я лично никого так не называю.

Я так называю тех людей, которые говорят глупости или необдуманные вещи, без уточнения причин этого (незнание или ошибка). Потому что ругаться, обзывать или материть из-за этого было бы глупо, а нуб - просто жаргонное слово, которое я употр*цензура*ю вместо слова дурак, например. Потому что было бы не правильно назвать кого-то вместо "нуб" - "чёртов дибил". Объяснил доходчиво?

[DarkChampion]

ептень вам что так всем нравиться сраццо в каждой теме ...
все крутые наф , у всех свое имхо и не надо спорить - ибо эт бесполезно . Это как перед толпой кричать еретику - ПОКАЙСЯ ублюдог ! Дудь он трижды еретик он не покаеться , так как рядом куча людей . Так что спорить на форуме бесполезно . Тут идет простой обмен мнениями ...
Нуб , не нуб , в линейке не настолько много скиллов и вариантов поведения перса в битве чтобы все настолько сильно зависело от "рук" .

[stalker]

Я так называю тех людей, которые говорят глупости или необдуманные вещи, без уточнения причин этого (незнание или ошибка). Потому что ругаться, обзывать или материть из-за этого было бы глупо, а нуб - просто жаргонное слово, которое я употр*цензура*ю вместо слова дурак, например. Потому что было бы не правильно назвать кого-то вместо "нуб" - "чёртов дибил". Объяснил доходчиво?

Никакой полезной информации по гайду я от тебя не увидел, опять же ты за дестроера никогда в жизни не играл, так к чему все это? Когда асас ушел со своим кланом и акима заблочили вы выбрали одну сторону ТПшники другую. И если силтак вел себя и в игре на форуме вменяемо то вы с рандиром кидаетесь на все, что написано, как лев на теплое #####, причем не важно насколько хорошие против ваших слов есть факты вы так привыкли самоутверждаться, что если даже создадут топик о методе выпивания пива холодным, вы с криками все тут нубы будете доказывать, что пиво надо пить при температуре 100 градусов.

По поводу гайда варлока могу сказать, что отписывался я о СВОЕМ персонаже, о том как я его вижу, и как его знаю, причем возмутило меня именно поведение рандира ничего не понимающего в данном классе но критикующего гайд на диких пантах.

Ты где то писал что типа есть много серверов кроме нашего, честно скажу мне просто в лом писать свой список персонажей и я предпочитаю писать те какими играю.

Теперь по поводу ответа рандира бай мох:
1) скорее всего гайд был написан на рейты х1 где более важна экономичность сосок, но и до 52 легкая броня +4 str сойдет для дестроера, но потом только хеви
2)по моим подсчетам дестроер с таким количеством волын (не говоря уже о их цене) будет *цензура*ож на рембо перед финальной разборкой, не слишком ли ты много предлагаешь таскать их с собой...
3) по поводу конверса меньше чем на на 60% ты свое хп не снизишь с са на +25% хп получается где то 50%, а нужно 30% даже с блес оф боди не факт что у тебя получится нагнать 30% + это очень геморойно, к слову я вообще не одобряю выход в бой с неполными хелами.
4) по поводу рск хейста его нету в двуручных волынах
5)дестроеру для качания с копьем (са крит стан) нужна шилка или варкраер с вампиризмом при правильной тактике получается очень красивый кач.